Форум » Гадание на картах » Vote: Ваша любимая колода Таро? » Ответить
Vote: Ваша любимая колода Таро?
Дмитрий Ворон: Вопрос для тарологов..
Ответов - 33, стр:
1 2 All
Виктория: МАнара нравится...воть
Дмитрий Ворон: Согласен. Колода Уникальная. Наряду с Райдером и Лунными, применяю с большим удовольствием. Карты умненькие, с характером.
Lilac: Манара нравится - несмотря на внешнюю легкомысленность и однообразность, довольно глубокая колода, психологические манипуляции и роли сразу показывает. Ненавязчивая, не делит мир на черное и белое, есть множество оттенков. В последнее время очень полюбила Викторианское Романтическое таро. Во-первых, красотища просто. Во-вторых, такая бездна оттенков смысла, что каждый таролог по ней свою уникальную книгу может написать. И вообще, настроенческая такая, загадочная.
Alfar: Универсальное Таро Уэйта. Колода несколько более "жизнерадостная" чем классический Райдер-Уэйт за счет других красок. С интересным чувством юмора
Дмитрий Ворон: Да, мне тоже интересна эта колода. Она у меня отведена для медитаций.
Pluk: В голосовании отсутствует Ошо дзен, а ведь это очень популярная глубокая колода.
Дмитрий Ворон: Только к Таро (английской или француской школам) ее можно отнести с большой натяжкой. Скорее, это отдельная мантическая система, основанная на философии Ошо Раджниш. Т.е. неоиндуизме, а не Западной Традиции.
Вашбер: Таро Гранд Эттейлы.
156: 93! Таро Тота Алистера Кроули. Интересны также другие телемитские колоды: Таро Либер Т, Таро церемониальной магии, Via Tarot и т.д. 93 93/93
Дмитрий Ворон: Недавно один мой клиент поделился мнением, что при общении с представителями О.Т.О. (с которыми он встречался) возникло смутное нехорошее чувство, а при попытке купить колоду Тота - еще более усилившееся. Человек имеет глубокие религиозные убеждения (суфизм). Судя по всему, это отрицание эгрегором Телемы ортодоксальных догм и т.н. "безжизненных учений" (столкновение эгрегоров). Хотя я думаю, просто Телема не для всех. Что касается меня, я предпочитаю Райдер-Уэйт (прямая и ясная, как винтовка - ответ, сродни "выстрелу в голову"). Именно о таких колодах один фрацузский оккультист говорил: "Делая расклад, убедись, что ты потом сможешь жить с этим ответом". Практиковать по этой колоде я начал еще в начале 90-х, и ранее, это была моя единственная колода Таро, в течение, наверное, лет десяти. Да и на прилавках, кроме нее редко, что было (пожалуй, только Марсельская, но она у меня не прижилась, изучал, но не приобрел - хотя знакомая остановилось как раз на ней). Лунные карты - полная противоположность. Эти любят философию, завзятые психологи, которые выведут на свет всех "тараканов", страхи или псих. проблемы. Они редко дают жесткий ответ о будущем (хотя при желании откроют и его, вплоть до точной даты - но любят иначе, советовать, подсказывать) , открывая поле для творчества. Я их сравниваю со старцем Фура из передачи "Форт Байярд" :) Или мудрым Мерлином. А вот врунов, негодяев и вообще, скрытые мотивы людей показывают сразу. "Жаба", "Спрут" - и вопросы снимаются. Ни разу еще не ошибались. С со-автором этой колоды мы в хороших, дружеских отношениях, живем в одном городе (кстати, и на этом форуме он бывает). А вот с изобретателем колоды итальянского художника Мило Манара, побеседовать жаль не придется. На личные отношения применяю ее. Опять же, с другой клиенткой как то ее обсуждали. Говорит, иногда я просто показываю карту, и дальнейших комментариев не требуется. Очень живая, страстная, энергичная колода. Знакомая гадалка с Москвы тоже ей пользуются (собственно, по моему совету), уже который год. Отдельный разговор - карты Ленорманд. Я пользуюсь Малым Оракулом (36 карт), и он не раз до мельчайших деталей предсказывал мне события. Но здесь нет философии, колода ориентирована на быт, дела (в том числе, любовные), повседневные ситуации. Есть у меня также Египетское Таро (чье фото размещено на странице услуг), но как-то по сердцу не пришлось (потому на ней практически не гадаю), и Таро Теней Скляровой. Последнее - вообще, скорее "творческая работа", подарочная и мистичная вещица.
Hathory: Alfar пишет: Универсальное Таро Уэйта. Колода несколько более "жизнерадостная" чем классический Райдер-Уэйт за счет других красок. С интересным чувством юмора Да, мне тоже нравится Универсальное Таро Уэйта. А Таро Райдер-Уэйта в классическом исполнении были моей первой колодой, и в общем я считаю, что эти карты хороши, как говорят, на все случаи жизни. :) Сейчас же я пользуюсь преимущественно Quest Tarot и колодой Тота.
Alfar: Недавно разжился колодой "Таро Ленорман" Эрнеста Фицпатрика. Интересны мнения тех кто знаком. Самому мне кажется, что колода показывает внешнюю сторону явлений, делая только маленький намек на суть в отличие от того же Райдера-Уэйта.
Дмитрий Ворон: Ну, я видел эту колоду, и насколько знаю, Эрнесто - имя художника. То есть не оккультиста, внесшего в гадание французской гадалки что-то новое. И рассматривать ее надо в том же контексте. Да, колода Ленорман - карты земные, на них как раз-таки гадают "о казенном доме", трефовой даме и бубновом короле (вернее, о Даме и Джентельмене, если проводить параллели). А мне вот Универсальное меньше пришлось по вкусу, именно они показались менее "живыми". И на них практически не работаю. Что ж, кесарю-кесарево, как говорится...
Alfar: Да, Эрнесто - художник) Универсальное Таро Уэйта ведь отличается от классического только цветовыми решениями - символика все та же. Поэтому различие здесь только в том, как конкретному практику проще настроиться. Мне более богатая и мягкая цветовая гамма дает больше ассоциаций. Рискну предположить, что классический Райдер-Уэйт дает Вам более чистую и четкую картину, что для Вас важнее:)
Дмитрий Ворон: Согласен, настрой "мягких цветов" подходит больше для медитаций (кстати, именно так обычно и используют Универсальное Таро). А меня интересуют прежде всего четкие и ясные ответы, за которые и ценится Райдер-Уэйт (своего рода Яндекс :) о чем спросил - то и получил, даже философствуют они и то, по делу). Я нередко знакомым женщинам (и девушкам), интересующимся в силу любопытства к этой теме, свойственного прекрасному полу от природы, объясняю так (на вопрос - а как это работает?): говорю, Таро - сродни поисковику. Если знать, как правило задавать вопросы - "найдется все!" (с) тындекс. Только этот интернет "живой", и более того - разумный (обращаясь к картам, нередко ловишь себя на мысли, что общаешься с реальным собеседником). Ну, и наверное, многие согласятся, что момент начала сеанса очень похож на "подключение" к Сети. :) Что ж, закон аналогий вездесущ, "что вверху - то и внизу", прав был Гермес Триждывеличайший.
Alfar: Ну, Универсальное Таро в этом плане мало отличается. Задал вопрос - получил ответ и живи с ним. Только Ваша аналогия, это не ответ на вопрос "как это работает?". Вряд ли не практикующему вообще возможно дать внятный ответ на вопрос в такой постановке:)
Дмитрий Ворон: Можно сказать иначе. Я (Вася Пупкин) хочу узнать ответ на вопрос, что ждет меня завтра. Я - есть эго (личность), вернее ее сознательная часть. Известно, что подсознание имеет связь с Тонким миром, где хранится информация о прошлом, настоящем и будущем (его проекции). Почему оно имеет такую связь? Все очевидно: мы являемся частью Ноосферы Земли, то есть всеобщего энерго-информационного поля. Содержащего, естественно, куда больший объем информации о мире и его субъектах, нежели тот, что хранит наше серое вещество (мозг Васи Пупкина). Субъктивный микрокосм Васи - его "белый шум", логика, социальные наслоения мешают услышать внутренний голос. Хотя тот всегда звучит. Правильнее назвать это Надсознанием, для отличения от стихийной, животной части бессознательного (через который работает C.O.S. и прочие чернушники). Обыденное сознание мыслит логикой и вербальными (словесными) конструкциями. Бессознательное - картинками, образами. Именно поэтому, Надсознание часто пытается выйти с нами "на связь" через сны (эдакий мостик). Таро - как система архетипичных (открываем К.Г.Юнга - понятие архетипа) символов, есть метод, позволяющий разговаривать с Надсознанием не погружаясь в сон или глубокий транс. Качество передачи информации зависит от проводимости оператора (насколько хорошо он чувствует, понимает символы Таро) и его индивидуальной практики (наработки канала информации). Итого получаем: Я (Вася Пупкин) беру в руки Таро - подсознание воспринимает это, как сигнал к активному взаимодействию (на основе прошлых контактов наших частей личности), и далее выкладывает нам картинки, понятные и легко дешифруемые по методу синтеза логики и интуиции (известной трактовки + то, что идет "потоком", живыми картинками). Таро позволяет осуществить "теле-мост" между разными частями нашей личности, именно поэтому я сравнил это с глобальной сетью Интернет. Есть другой метод выход на связь с подсознанием, без погружения в глубокий транс. Это рамки и маятники. Т.е. биондикаторы. Принцип тот же, только вместо картинок работа идет через идео-моторные движения (идео - "мысль", моторика - "движение"). Усложненным методом идеомоторики является т.н. автоматическое письмо. Можно также вспомнить опыты Мессинга, они были построены именно на этом принципе. Подобным методам в вопросе предсказания я доверяю меньше, так как Таро имеет сильный оккультный эгрегор, что позволяет информации приходить четкой (эгрегор выполняет роль хорошей антенны приема). Маятник, особенно в вопросах будущего, часто говорит то, что мы хотим слышать - это минус идеомоторики (и минус спиритизма, как его производной; я имею ввиду "столоверчение и т.п. опыты). Когда на связь с нами выходит стихийная, хаотическая натура, а сами послания страдают путаницей и отсутствием толковой информации. Поэтому, биондикатор если и имеет смысл использовать, то лишь для диагностики энергетики, а не предсказания. Такого же мнения придерживается и Скотт Каннингем в своем известном труде "Искусство предсказания", отмечая, что гадание на маятнике неэффективно, когда речь идет о будущем.
Alfar: Полностью согласен. Я говорил о том, что любая теоретическая модель, предъявленная человеку без практического опыта, это как объяснение слепому, чем день отличается от ночи. Да, солнце восходит, луна и звезды исчезают, становится теплее и светлее, но полученный логический образ кардинально отличается от реальности. Человеку дается модель системы, для восприятия которой нужны те "органы чувств", которыми он практически не пользуется:)
Дмитрий Ворон: Ну, вся магия строится на моделях или системах представления. Ведь как известно, ни одна из них не является абсолютной, отражающей реальность ad anguem. Поэтому, при ряде допущений, правильны и индуистская модель, и телемитcкая и столь популярная теософская с ее астралами, менталами и проч.
Романок: А ясновидение - это что? Тоже общение подсознания с нами?
Дмитрий Ворон: *PRIVAT*
Романок: А что это значит (знак PRIVAT)?
Дмитрий Ворон: Романок, это к создателям форума, мне не ведомо :-)
Anasta: Дмитрий, извините, что лезу со своим уставом в чужой монастырь, но ваше определение эгрегоров неточно. «Эгрегор (от лат. “присоединять”) – нефизическая сущность, обладающая в некоторой степени собственным интеллектом и являющаяся порождением мыслей группы людей на одну тему. Здесь мы наглядно прослеживаем принцип самоорганизации материи.» Эгрегор – сущность энергоинформационная, содержащая вложенную его создателем (или создателями) информацию и существующая за счет энергии подключенных к нему людей. А вот под интеллектом принято понимать самоизменяющийся и самонастраивающийся алгоритм выбора и преобразования информации, в результате действия которого возникают информационные модули, ранее данному интеллекту неизвестные и в готовом виде в него из вне не поступавшие. Понимаете, эгрегор неразумен, он не способен порождать новые идеи и работает только по заложенной в него программе, как калькулятор. Более того, многие эгрегоры блокируют подключенным к нему людям доступ новой информации. Попробуйте глубоко верующему (т.е. жестко завязанному на религиозный эгрегор) разъяснить реальность существования биополя. В лучшем случае вас просто не поймут, либо автоматически отнесут в разряд грешников и еретиков. Что касается эгрегора Таро, нужно вспомнить откуда он взялся, кто его создал и какую информацию заложил. И серьезно задуматься над вопросом, почему такая замечательная цивилизация вдруг взяла да потонула. Таро соблазнительно тем, что работает практически у всех желающих чуть ли не с первого раза, причем с отличными результатами. Заложенная в него программа поощряет человека пользоваться картами как можно чаще. Через некоторое время «великий маг» начинает весь мир воспринимать только через призму своих любимых картинок. Страшно то, что ни на одной колоде не написано, насколько опасно ее использование. Понимаете, используя карты, вы открываете канал связи с эгрегором, и получаете через него интересующую вас информацию. Но подключение работает в обе стороны, и с его помощью эгрегор забирает вашу энергию. Причем делает это незаметно, постепенно подавляя свободу человека, и может полностью уничтожить его. Мне приходилось диагностировать нескольких людей, привязанных к таро. Причем наблюдателей, кроме меня, было еще двое, и ощущения отличались только визуальным образом. Энергия человека поглощалась червем (воронкой, черной дырой), и отток энергии возрастал со временем. Естественно, у исследуемого появились и быстро прогрессировали физические и психические заболевания. За полгода процесс перешел в необратимую стадию. Не верите на слово? Есть очень простой способ убедиться в опасности таро: соберите все свои колоды и отдайте кому-нибудь на хранение, месяца на три (в идеале надобно сжечь, но можно обойтись без подвигов). Если вы не допускаете даже мысль о расставании с колодой, а после слова «сжечь» упали в обморок или испытали по отношению ко мне лютую ненависть, то вас лечить поздно. Как правило, тароманы твердо убеждены, что они нисколечко не зависят от своей колоды, что работа с ней помогает им духовно расти, а расстаться они смогут в любой момент. Между прочим, наркоманы рассуждают так же. Конечно, сформировавшиеся духовно маги, обладающие обширным арсеналом способов получения информации и практикой осознанной работы с эгрегорами, могут отличить эгрегориальные влияния от божественных откровений. Но, к сожалению, в последнее время магия стала модным хобби среди молодежи, сродни ролевым играм. Одни их имена стоят того, чтоб их коллекционировать – белая колдунья Лада, магистр белой и практической магии П.Яницкий, ведунья Дариана, Николаэня, черная леди Глиамидра, суггестолог Елена, маг-вампир Хенаро – это «магические» имена реальных людей, активно занимающихся приворотами-отворотами, ритуалами для привлечения денег или удачи, гаданиями и даже устранением врагов или соперников. Причем, они совершенно не задумываются над вопросом «А как это работает и чего будет мне стоить?» И слишком поздно понимают, что Бога нельзя обмануть, свободу ничем не заменить, а «спички – детям не игрушка».
Дмитрий Ворон: Anasta, я думаю, тема Таро - не лучшее место для обсуждения тех или иных ярлыков в сфере теоретического оккультизма. Мы говорим не о биологических сущностях (где действуют вполне зримые законы биохимии), а о тонких материях, к которым любые определения будут всегда приблизительны и умозрительны. Эти явления познаются эмпирически, а не путем умствовования. Я - практик, и то, что пишу, пишу на основе своего опыта. У вас он может быть другим (каждый опыт - субъективен). Поэтому, в определениях Словаря я опирался на предшественников (Агриппу, Блаватскую, Рерихов и др.), а не только на свои "досужие рассуждения". Тем не менее, прокомментирую. Эгрегор - это коллективная мыслеформа (поэтому формулировка "вложенная создателем" не применима, иначе чем отличается эгрегор от мыслеформы?). Очень многие начинающие путают это, говоря, например, "эгрегор Васи" (или Пети). У Васи может быть только биополе или совокупность тонких тел, но это совсем другое. Далее, чем еще отличается эгрегор от мыслеформы. Не только количественным (от группы людей импульсом), но и качественным. Количество переходит в качество. На уровне коллективного бессознательного, эгрегор становится самостоятельным существом. Это как на сеансах гипноза, у пациентов вдруг обнаруживаются еще скрытые личности (см. работы по психоанализу), которые не связаны с обыденной. С эгрегором таже ситуация прослеживается, но на другом уровне! Мы получаем сущность с неким подобием интеллекта. Так как чем сильнее эгрегор, чем выше его вибрации (например, религиозные эгрегоры), тем больше эта структура начинает себя осознавать. А интеллект - это и есть способность к самоидентификации. В случае некоторых эгрегоров (в процессе возникновения первообраза слившихся с некими дочеловеческими "планетарными разумами") мы получаем даже Личность (т.е. не только самоидентификация, но и личные качества обожествленной силы). Поэтому, любое языческое божество (или тот же Яхве) - это не тупой ЭИ-"робот", а Личность. Естественно, чем приземленней эгрегор (скажем, "эгрегор подшипников"), тем меньше в нем самоосознания, тем ближе он к классическому определению "полуразумной коллективной мыслеформы" (в принципе, все сказанное и описано в моем Словаре в сжатой форме). С мнением ДЭИР, расмматривающим все эгрегоры, как паразиты, категорически не согласен. Тем более, что и сам ДЭИР есть накаченный эгрегор, в том числе через идеологию книг Титова. А "животное существо" через идеологию питаться не может, это уже аналог божества, только примитивного (демона, в античном понимании). Касаемо термина "интеллект" и "личность" советую заглянуть в философский словарь. Кроме интеллекта человека, есть интеллект животных. Эгрегор в ряде случаев обладает промежуточным "разумом" (нечто среднее, между животным и человеком), религиозные и духовные эгрегоры демонстрируют возможности надчеловеческие, так как за ними стоит бессознательная деятельность миллионов людей, которая на Тонком плане трансформируется в отдельную "Личность" (или сущность, что правильней, с точки зрения философии, в большинстве случаев). Хотя, как уже сказал, в случае языческих божеств можно применить и первый термин, в равной мере. А вообще, давайте все же в теме по Таро говорить о нем. Но вот убеждать во вредности, это оставьте другим :-) У меня бывают периоды в жизни, когда я к ним и не прикасаюсь, и знаете - все замечательно. Таро - инструмент, но главное внутри человека. Если для вас это наоборот, то значит, вы что-то просто не так понимаете. В завершение, хотел бы процитировать одну некромантку, которая когда-то давно мне сказала "плох тот маг, что не может жить без магии" (таролог без Таро и т.д.) Что касается "воронок" и прочего - оставлю без комментариев :) P.S. О какой затонувшей цивилизации вы говорите, кстати? Мне кажется, вы слегка запутались, среди мифов псевдоэзотерики (Египет, Атлантида) - см. о реалиях в "Мифы и эзотерика" (моя статья в Библиотеке сайта, исторические корни Таро - Северная Италия, XIV в., гадание с XVIII в, известное нам Таро -с XIX). ЭЗОТЕРИЧЕСКОЕ Таро создано выходцами Золотой Зари. Английская школа не без участия А.Э.Уэйта, те самые "Райдер-Уэйт", с коих уже пошли штапмовать "по мотивам" (Таро друидов, библейское, руническое и т.д.) Такая же путаница и с Богом. Вначале смеетесь над верующим, потом зачем-то Бога приплетаете. Давайте сойдемся на том, что "борьба с ветряными мельницами" должна остаться Дон Кихоту :) Если вам не нравится Таро, ну - не занимайтесь. Не нравятся эгрегоры. Что ж - эгрегору словопрений вы сами только что отдали немало своих эмоций, написав довольно большой текст. А я Вас в этом поддержал :) Греческий мыслитель говорил, что "в споре рождается истина", но не во всяком - а конструктивном. Считаю, стороны высказались, на том и закончим.
Anasta: Дмитрий, статью "Мифы и эзотерика" я читала.:-)) Просто удивительно, почему тезис "В действительности, Таро появились в XIV веке в Северной Италии" не поставил точку в спорах о происхождении Таро. Определения эгрегора и интеллекта, совпавшие с моим личным мнением настолько, что я рискнула поделиться ими с окружающими, встретились мне в КОБе Петрова К.П. Возможно, генерал-майор и является сторонником ДЕИРа, но все-таки его понятийный аппарат на порядок точнее и логичнее, чем у Верищагина. Согласна, что спорить поздно и бесполезно, тем более что "мысль изреченная есть ложь". Но все равно спасибо за обширный ответ.
Snowhawk: Какая колода в списке подразумевается под "Таро ведьм"?.. Предпочитаю колоду Элен Кэнон Рид.
Дмитрий Ворон: Witchy Tarot
Snowhawk: Witchy Tarot, по мнению автора Лауры Туан, предназначена для тинейджеров, тем не менее она снискала популярность. К вящему сожалению, не Witches Tarot. Голосую за "Другое..."
Дмитрий Ворон: Не бывает детских гадательных колод, это не та тема (все равно, что говорить о "кукле вуду", как о забаве, тоже ведь кукла ))). Даже за сказочными образами лежит мощная метафизическая составляющая. Ведь так или иначе, все эти образы берут за основу герметическую схему, классическим представителем которой является Таро Уэйта. Есть, например, Таро гномов еще - более чем серьезная колода для анализа денежных потоков, применяемая ведущими предсказателями. Сам я на Witchy Tarot не гадаю, но колода, действительно, популярна. В среде женщин, особенно.
Ven0m†: Романок пишет: А что это значит (знак PRIVAT)? Это сообщение, которое показывается лишь админам и модерам. Мне в последнее время понравилась колода "золото икон", христианские иконы как изображения, могу дать ссылку на старшие арканы, если кому интересно. Она хорошая для диагностики, по моему. Говорят, что еще таро теней подходит для этой же цели, но я его не видел, потому не знаю.
Дарианна: Anasta пишет: Одни их имена стоят того, чтоб их коллекционировать – белая колдунья Лада, магистр белой и практической магии П.Яницкий, ведунья Дариана, Николаэня, черная леди Глиамидра, суггестолог Елена, маг-вампир Хенаро – это «магические» имена реальных людей, активно занимающихся приворотами-отворотами, ритуалами для привлечения денег или удачи, гаданиями и даже устранением врагов или соперников. Причем, они совершенно не задумываются над вопросом «А как это работает и чего будет мне стоить?» А что вам дает основание предполагать о чем задумываються и о чем не задумываються перечисленные вами люди? Что же касается. "таромании" существует определенный человеческий тип, которому свойственно зацикливаться на чем-либо. Подчас предмет страсти может быть абсолютно любым. Но есть и определенный процент людей у которых есть "иммунитет" к зацикливанию... Алкоголь ведь у нас в свободной продаже... и тем не мение не все становяться алкоголиками. другое дело, что в магию часто приходят люди которые не смогли иными способами реализовать себя в социуме. люди с различными психическими патологиями и пограничными состояниями психики. На поверку маниакально депрессивный психоз очень распространненная среди стремящихся к обучвению магии штука. вот такие и зависают буть то на Таро. буть то на страхе попасть в зависимость от Таро.
Freya: Дарианна вы считаете всех кто занимается магией ,Таро и т.д психами ?тогда почему вы оказались на этом сайте?
полная версия страницы